Forsiden
Tips Login
Bridgekrets.com
  • Kretser
  • Siste nytt
  • Om bridgekrets.no
  • Medlemmer
  • Redigering
  • Sponsorer
  • Hjelp

live.bridge.no
  • Aktuelt
  • Infobokser


Hva sier lovene og hva sier moralen?

02.02.2014 23:35

Snorre Aalberg

Tags:

Selve spillet finner du litt lenger nede og det er Lasse Aaseng som er sinna fordi at iren ikke fortalte frivillig at han hadde kløna til meldingsforløpet. Her er tre svar fra lesere:

_________________________________________________________________________________________________________

Per Nordland:

 

1. Om feil melding

Se lovboka § 75 C essensen er : 
Det er lov å glemme system, man har bare krav på rett forklaring  spilleren skal ikke korrigere makkers forklaring (fortelle hva han har)
 
Så kommer det viktige:
Feil forklaring vekker feilmelderen (det er vanskelig å bli trodd på at han kom på det selv) dette har feilmelderen ikke lov til å bruke 
 
Aktuelt her hva er spillerens korrekte svar på 2NT i hans egen boble. Dersom det er 3 hjerter så er det intet å hente Dersom det ikke er 3 hjerter så skal TL justere resultatet dersom feilmelderens bruk av Urettmessig Informasjon fører til skade. 
 
Spilleren viser definitivt ikke 2-2-5-4 med meldingen 3 hjerter det er i så fall å bruke UI
 
Historien nevner dessverre ikke hva som er feilmelderens normale svar på kravmeldingen 2 NT etter åpning i svake 2 hjerter

-- 
Med vennlig hilsen
 
Per Nordland



____________________________________________________________________________________________

Calle Knutsen:

Uten å ha kikket i lovboka mener jeg at reglene sier at det ikke er straff for å glemme systemet, men den som får urettmessig info fra makker om at han har gjort det må melde slik han har startet meldingen sin, Jeg antar at han åpnet i 2 hjerter som svake to og må derfor svare som om makker krever med 2 grand på svake 2. Han kan ikke melde 3 hjerter for å prøve å begrense feilen han må melde som om det er svake to hjerter i alle sine meldinger og er meldingen endret i forhold til hva han ellers hadde meldt etter svake to hjerter kan man gjøre noe med det . Hvis svaret 3 hjerter viser dårlig hjerterfarge har han vært etisk og meldt som om han ikke har hørt makkes forklaring og det er ikke noe man lovmessig kan gjøre med spillet.
 
Dersom makker har forklart riktig etter systemet skal han ikke forklare motparten at han har meldt feil. Det etiske i dette spillet er å melde som man har åpnet i svake 2 hjerter i alle meldingene er 3 hjerter meldingen påvirket av makkers forklaring er man uetisk og bør straffes for dette. 
mvh
Calle Knutsen

 ________________________________________________________________________________________________________


Tor Bjørke:

Hei Snorre


Jeg mener at Øst-Vest ikke har gjort noe som helst galt og at Nord-Syd ikke har noen spesielle rettigheter. Her har det forekommet feil melding og vest har ifølge loven opptrådt helt korrekt. Som du ser av utdraget fra loven under MÅ ikke vest si noe som helst.

75 C. Feil melding
... Her er det ikke skjedd noe regelbrudd, ettersom Nord-
Syd faktisk fikk en nøyaktig beskrivelse av Øst-Vest avtale. De har
ikke noe krav på å få en nøyaktig beskrivelse av Nord-Syds hender.
(Uansett om de blir påført skade eller ikke, skal TL la resultatet bli
stående. Men hvis det ikke foreligger bevis for det motsatte, skal TL gå
ut fra at det er gitt feil forklaring og ikke avgitt et feilaktig bud.) Vest må
ikke korrigere Øst forklaring (eller gjøre TL oppmerksom på den)
med det samme, og har heller intet ansvar for å gjøre det senere.

Når det gjelder det moralske har jeg ingen veldig sterke meninger annet enn at det aldri bør være feil å følge lovene. Å lure motstanderne er faktisk lov.

76 E. Narring
Det er korrekt for alle spillere å prøve å narre en motstander med en
melding eller et spill (så lenge narringen ikke er beskyttet av en skjult
makkeravtale eller erfaring).

Vennlig hilsen
Tor Bjørke

___________________________________________________________________________
Lemet Ivar Hetta:
 
Hei Snorre!
Loven sier vel at spillefører skal opplyse om feil forklaring om dette har skjedd. I dette tilfelle er jo forklaringen riktig og vest er ikke lovmessig pålagt å si noe. Blir jo samme situasjon som hvis spillefører f.eks har svart feil på antall ess i henhold til avtalen (type 0314-1430). Tror vel de færreste av oss innrømmer dette før utspillet kommer hvis makker har hoppet til slem, men vi håper på at "lykken står den kjekke bi".

Men det viktigste aspektet i dette spillet er jo hva meldingen 3hj ville vært om 2hj er en form for svake 2. Burde ikke vest meldt enten sidefarge i kløver eller kortfarge i ruter? Etter min oppfatning så må 3hj meldingen nå oppfattes som avgitt basert på UI. 

Hva et eventuelt 3 i minor svar ville vise når åpningen er feil, kunne jo gitt en annen sluttkontrakt enn 4hj.

mvh 
Lemet Ivar Hætta


 

 

Related content

  • Hva sier lovene? Hva sier moralen?
  • Ikke alltid Lov!
  • Feil forklaring og feil meldt
  • Seier mot Rendalen
  • Multi-trøbbel

Landslaget Vennerød

 

Tags

  • Landslaget (1)
  • Vennerød (1)

Arkiv

  • oktober 2013
  • november 2013
  • desember 2013
  • januar 2014
  • februar 2014
  • mars 2014
  • april 2014
  • mai 2014
  • juni 2014

‹‹ Forrige måned

Neste måned ››

Januar 2026

Man Tir Ons Tor Fre Lør Søn
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  


Levert av Digimaker AS Forslag til forbedringer